Гарагак Дикая Кровь
Гарагак Дикая Кровь
Гарагак
Вечная Песня
Статус: 
жив
Внешний вид и характер
Раса: 
Орк
Народность: 
Клан Веселого Черепа
Пол: 
мужской
Возраст: 
25
Особенности внешности: 

Гарагак выглядит вполне типично для орка: зеленая кожа, высокого роста, развитая мускулатура, грубые черты лица и карие глаза.
Лицо, несмотря на грубые черты, обычно у молодого орка выражает юношеский задор. Волосы на голове выбриты могавком, мощный подбородок покрывает колючая щетина.
На его теле также есть несколько татуировок: на правом плече красуется ярко-красный символ Орды, который был нанесен в те времена, когда Орду только-только возглавил Тралл, и тонкие бурые линии, замысловатыми узорами, которые изредка пересекаются шрамами, покрывающие спину и трапецию орка - ритуальные символы дренорского Веселого Черепа.
Орк обычно, даже можно сказать неизменно, одет в кольчужную орочью броню разведчика - достаточно закрытая, чтобы защитить своего носителя, и лёгкая для марш-броска практически по любой местности. Кольчужная броня окрашена в красные цвета Оргриммара и имеет знаки различия Орды на наплечниках.

Особенности характера: 

Гарагак молод, но несмотря на свой юный возраст он уже успел пройти множество войн и конфликтов, которые обычно морально ломают солдат. Тем не менее, орк показал себя несгибаемым и волевым воином, который не стремится отступать перед лицом опасности, а в разведке и в скрытом наблюдении он проявил себя как терпеливый и бесшумный охотник, настоящий хищник из дикой природы.
Многочисленные, кровопролитные и жестокие конфликты на Азероте не сделали из орка угрюмую машину для убийств - Гарагак воспринимает войну как данность, при которой воин должен защищать честь и жизни своей семьи, своего народа и друзей. Он считает, что нельзя поднимать оружие беспричинно. Орочий разведчик по натуре своей добр и открыт к окружающим, всегда готов помочь любому члену Орды, несмотря на его расовую принадлежность.

Мировоззрение: 
Законопослушный добрый
Мастерство и знания
Класс: 
Охотник
Специализация: 
Полевая разведка
Способности: 

Гарагак является членом полевой разведки Орды, его навыки закалялись с юных лет в пламени конфликтов, которые раздирали Азерот с тех времён, с которых себя помнил орк.

Дикая Кровь хорошо орудует копьями. За все де годы, которые он провёл в различных войнах во славу Орды или же в глуши диких земель, стараясь выжить, он прекрасно изучил техники сражения с копьём в руках как в пешем, так и в бою верхом.

Орк также умеет стрелять из лука, правда, с этим видом оружия он управляется чуть хуже, чем с древковым. Порой, чтобы выжить, лучше держаться от некоторых существ на расстоянии.

Между Гарагаком и его верным опустошителем, Громмаком, существует настоящая крепкая связь. Чудовище понимает своего хозяина с полуслова, как, собственно, и сам орк опустошителя. Гарагак вместе с Громом образуют смертоносный дуэт в различных ситуациях: орк может оседлать зверя и обрушиваться вместе с ним на врагов с небес, а спешившись они устраивают неожиданные засады, хитроумные маневры... или же просто атакуют врага в лоб, уповая на необузданную дикость и физическую силу.

Навыки и профессии: 

Гарагак с ранних лет развивал свои навыки выживания и тактический склад ума. Сначала для того, чтобы просто выжить, а затем, как только Орда была снова сформирована Траллом, во имя красного знамени Оргриммара, в последствии даже проявив дедуктивное мышление. Всё это в итоге в начале третьего вторжения Пылающего Легиона оценил Незримый Путь, пригласив Дикую Кровь в свои ряды.

Держаться в седле дергающегося во все стороны летающего жука требует определенного навыка. Можно сказать, что Гарагак является прекрасным кавалеристом.

После того, как юный орк сбежал из Падшего Молота, он воспитывался среди Северных Волков. Там он изучил традиции орков, истории кланов и Дренора. Также, проникнувшись историей своего народа, он усвоил важный урок - культуры всех рас и народов заслуживают уважения, отсюда он вполне терпимо относится ко всем расам Орды и Азерота в целом.

Почитание духов Предков и Стихий - фундамент культуры орков. Гарагак всегда, если есть возможность, отдаёт дань уважения духам.

Знание языков: 
Всеобщий (Common), Орочий (Orcish)

Орочий Гарагак знает с малых лет, что очевидно, да и некоторые речевые обороты старого языка тоже изучил. Чего только не нахватаешься от шаманов Дрек'тара.
Всеобщий письменный и устный тоже пришлось изучить, и знает его орк на вполне неплохом уровне. Издержки службы.

Инвентарь: 

Дикая Кровь лишнего при себе старается не носить. Немного припасов для себя и Грома, верёвка, пачка карт и пергаментов, охотничий нож и своё копьё, украшенное черепками бесов. Гарагак старается опустошителя тоже особо не нагружать, потому седельных сумок на седле Громмака тоже мало.

Место в мире
Род занятий: 
Разведчик армии Орды, следопыт Незримого Пути
Хронология: 

Родился Гарагак уже после Второй Войны, в концентрационном лагере "Павший Молот". Орчонка разлучили с семьёй сразу после рождения, от того он вообще не знал о своих настоящих родителях.
Его воспитывали по-началу в довольно нестабильной обстановке: то люди тренировали его с пелёнок в гладиаторы, чтобы отправить на арену в Дарнхольде, то орки с горечью и досадой рассказывали, какой раньше была Орда, вспоминая, что только Северные Волки сохранили как фактическую, так и кабальную свободу. В пятилетнем возрасте, Гарагак сумел сбежать из лагеря, как только предоставилась такая возможность. Спустя три недели скитания, орчонок, истощенный, но несломленный, добрался до Альтерака, где его и нашли Северные Волки.
Когда Тралл собрал и возглавил Орду вновь под начало Третьей Войны, молодой орк пошёл за вождём в Калимдор, пройдя всю войну: от отплытия с берегов Восточных Королевств до битвы за гору Хиджал, участвовал в строительстве Оргриммара.
Гарагак воевал всю свою жизнь, пройдя и опустошенные земли Запределья, и ледяные пустоши Нордскола, и туманную Пандарию, и даже относительно родной альтернативный Дренор.
Пандарийская кампания стала для Гарагака настоящим испытанием веры в Орду. Война, начатая в Катаклизме, руками Гарроша превращалась в резню без чести и достоинства. Первым ударом по лояльности Гарагака и Ранги стал Терамор, а дальше уже пошло по накатанной: восхищение сыном Адского Крика сменилось неприязнью, а затем - ненавистью. Как только Вол'Джин вышел из тени и организовал восстание, Гарагак не задумываясь принял сторону тролля.
На Дреноре его навыки разведчика хорошо пригодились Орде, а его довольно спокойный характер помог убедить часть клана Весёлого Черепа, который был разрознен после разрушения горенами Ухмылки Смерти, помочь в предстоящем штурме Танаана. Тогда же он узнал всю правду о своём происхождении и обрёл нового товарища - опустошителя Громмака.
Сейчас он сражается во имя Орды и Азерота в рядах следопытов Незримого Пути и ордынского войска.

Фракции: 

Жизнь Гарагака принадлежит Орде и Оргриммару. Его верность своему народу непоколебима.
На момент третьего вторжения Пылающего Легиона, Дикая Кровь является следопытом Незримого Пути, являясь глазами и ушами ордена в ордынском войске, чтобы своевременно выявлять угрозу демонов в тех регионах, в которых обычно Незримый Путь не действует.

Прозвища, звания, титулы: 

Дикая Кровь - за довольно необузданный нрав и непреодолимое стремление выжить даже в самой трудной ситуации, Гарагака прозвали Дикой Кровью в клане Северного Волка. Так прозвище уже прицепилось на всю жизнь.
Гарагак - ороч. "Почти мёртвый" - всё, что осталось от его настоящих родителей. Так как они были из клана Веселого Черепа, у них было весьма своеобразное чувство юмора. Орчонок родился довольно слабым и хилым в виду условий лагеря, потому те не задумываясь назвали его так. Сейчас орк предпочитает интерпретировать своё имя как "выживший".

Места пребывания: 

Гарагак и Громмак бывают чаще всего в тех уголках мира, в которых от него требует служба Орде или делу ордена.

Отношения: 

Дикая Кровь никогда не испытывал и даже сейчас не испытывает предрассудков по поводу расовой или профессиональной принадлежности. В каждом стаде есть своя паршивая овца, это ярко видно особенно в истории его народа, причём, неоднократно.
Есть несколько вещей, которые Гарагак истово ненавидит - демоны, Плеть, слуги тёмных культов, предателей и рабство.

Семья и друзья
Семейное положение: 
есть пара
Родственники: 

Гарагак никогда не знал, из какого он клана были его настоящие родители. Эта тайна раскрылась для него во время службы в альтернативном Дреноре во время одного случая, который произошёл в виду того, что его послали к Веселым Черепам.
С ранних лет его судьба была переплетена с орчихой по имени Ранга. Именно она, будучи маленькой девочкой, нашла его в снегах Альтерака, когда тот совершал своё отчаянное бегство, именно она прошла вместе с ним всё его взросление у Северных Волков и именно она проходила вместе с ним через все войны, которые происходили на Азероте. После каждой такой войны Дикая Кровь обещает ей нормальную и тихую семейную жизнь, но, к сожалению, всегда мир настигает новая напасть. К сожалению, во время нынешнего вторжения Легиона, они не могут быть вместе, как прежде, так как Гарагак не приставлен к какому-то конкретному гарнизону Орды.

Питомцы: 

Громмак - ороч. "Погибель великанов" - огромных размеров самец дренорского опустошителя. Огромная, ловкая и смертоносная гора алых шипов, когтей и хелицер. Является боевым товарищем и ездовым животным Гарагака.
Гарагак и Громмак нашли друг друга (хотя, скорее именно орк нашёл опустошителя) в джунглях Горгронда в то время, когда Дикая Кровь был у клана Веселого Черепа по приказу Орды. Во время участия в ритуальной охоте и посвящения в Веселые Черепа, Гарагак водрузил на голову тогда ещё дикого и необузданного Громмака свою новую маску Веселого Черепа, привязав чудовище к себе. С тех пор между орком и зверем существует сильная связь.

Отыгрыш
Активность: 
постоянный отыгрыш
  • Автор ищет подходящий круг отыгрыша для персонажа.
  • Автор ищет подходящий сюжет для отыгрыша персонажа.
Гильдии: 
ID: 19675 | Автор: Porovan
Изменено: 20 декабря 2017 — 18:53

Мнения

Комментарии

Воздержитесь от публикации бессмысленных комментариев и ведения разговоров не по теме. Не забывайте, что вы находитесь на ролевом проекте, где больше всего ценятся литературность и грамотность.
8 декабря 2017 — 3:40 Porovan

Вот и мой первый орк. Буду рад любой помощи.

8 декабря 2017 — 4:12 Altavista
он уже успел пройти множество войн и конфликтов, которые обычно морально ломают солдат

Ой да ладно, ты орк, они "обычно" как раз не ломаются.

Также, проникнувшись историей своего народа, он усвоил важный урок - культуры всех рас и народов заслуживают уважения, отсюда он вполне терпимо относится ко всем расам Орды и Азерота в целом.

Ннно как?..

В хронологии дырка на месте гражданской войны, что там с Осадой? Все-таки трудно просто обойти в истории орка этот аспект сейчас. Особенно если:

истово ненавидит - <...> предателей

В языках наверное эльфийский тоже будет уместен для солдата.

Всеобщий письменный и устный тоже пришлось изучить, и знает его орк на вполне неплохом уровне. Излишки службы.

"Издержки".

орочихой

"орчихой"

обещает ей обвенчаться

Это, может, немного мой триггер, но вы серьезно, какое "обвенчаться"? Вы же не смотрите на то, как там Тралл на Хиджале женился при свидетельстве драконов и героев Азерота, правда?
На охоту сходили - все, женаты, что тут разводить.

Еще мне кажется, что опустошители вообще-то не очень умные, чтобы там с ними прямо дружбу отыгрывать и вот это вот все +) Они же, это, насекомые.

8 декабря 2017 — 4:27 CSS-сенсей Zildjinn
Ой да ладно, ты орк, они "обычно" как раз не ломаются.

Ну, был же Эйтригг, который не хотел воевать - думается мне, это тоже можно отнести к "сломался".
=========================

опустошители вообще-то не очень умные

Они же, это, насекомые.

И тут я про других насекомых вспомнил. Про муравьёв. Да и вообще другие социальные насекомые - их глупыми не назовешь, хоть муравьев, хоть пчел, хоть термитов.
А опустошители явно общественные, хотя бы потому, что живут "семьями".

8 декабря 2017 — 4:46 Altavista
Ну, был же Эйтригг, который не хотел воевать

А Саурфанг не ест свинину, и чо, они в любом случае выглядят скорее исключениями. Обычно у орков как-то проще к этому отношения. Особенно у молодого орка, который участвовал уже в "нормальных" войнах, а не бухал кровь в Дреноре или Ашенвале.

И тут я про других насекомых вспомнил. Про муравьёв.

Ну, если вам кажется, что "верный муравей" так же нормально, как "верный волк", пожалуйста. Мне вот странно.

8 декабря 2017 — 11:15 CSS-сенсей Zildjinn
Мне вот странно.

Мне вот гусеница и бабочка в виде охотничьего питомца странны, но Близзам на это пофиг.
Но в остальном согласен, согласен

8 декабря 2017 — 4:43 Porovan

Спасибо. Пожалуй, стоит сменить венчание на "спокойную совместную жизнь" или что-то такое. Про Осаду напишу, но сразу оговорюсь, что он считает именно Гарроша предателем в этой ситуации, т.к. он втоптал всю расу орков в грязь своими веселыми бросаниями радужных средоточий и сердец древних богов.
Ну и ещё про культуру. История становления и падения Орды Гарагак воспринял как своеобразный урок того, что не стоит, во-первых, отходить от традиций собственных, а во-вторых - нести разрушение чужакам. "Разрушение" в данном контексте можно воспринять как физическое, прямое, так и моральное, в виде простого неуважения. Ну... как-то так.

8 декабря 2017 — 4:50 Altavista
Про Осаду напишу, но сразу оговорюсь, что он считает именно Гарроша предателем в этой ситуации,

Лол, ну это очевидно, учитывая праведное воспитание северных волков.

Но да, пишите, это определяющие вещи.

8 декабря 2017 — 4:27 CSS-сенсей Zildjinn

Отказываюсь как-либо комментировать сам лист одного из моих твинков по причине предвзятости
\о/

8 декабря 2017 — 4:29 Stocking

Отказываюсь как-либо комментировать сам лист одного из моих твинков по причине предвзятости
\[т]/

8 декабря 2017 — 4:41 Havoc Skywalker

Как он понял, что весёлый череп? Торкнуло от "Но мы заставили их смеяться"?

8 декабря 2017 — 4:44 Porovan
Гарагак никогда не знал, из какого он клана были его настоящие родители. Эта тайна раскрылась для него во время службы в альтернативном Дреноре во время одного случая, который произошёл в виду того, что его послали к Веселым Черепам.

Вообще, с этим есть отдельная история. Может быть даже квенту по этому поводу напишу.

8 декабря 2017 — 1:37 Йожин с Бажин Ксарр

Приветствую нашего героя.

8 декабря 2017 — 11:51 Altavista

И да, тоже вопрос вкусовщины по большому счету, но все же скажу. Я в принципе плохо представляю, как адекватно впхивать ВоД в рп, но впихивать ВоД в рп для орка - это по мне вовсе мазохизм.

Ну вот то есть ты сделал, что он у тебя из Черепов, ок, "повезло", что этот клан оказался дружественным к героям азерота, но вообще ничего не дрогнуло, когда приходилось убивать других орков? Прийти буквально к истокам своей расы, и не моргнув глазом участвовать в этой кампании? Серьезно, даже если отыгрывать последнего любовничка Тралла, у меня в голове не укладывается, как можно увидеть тот Дренор, и никак не переломать своего персонажа этим.

8 декабря 2017 — 11:58 CSS-сенсей Zildjinn

Гм, ну так у него же это совпало с "Оп-па, родня подъехала"

8 декабря 2017 — 12:45 Void Guard Ramgarrot

Я прекрасно понимаю тебя, и относительно своих персонажей полностью разделяю это мнение,но если орк уже поддержал Вол'Джина в гражданской войне и лил кровь своих, а не альтернативных орков, по причине идеологических разногласий, очевидно, что он и в ВоД вряд ли будет страдать по этому поводу, особенно учитывая что его альтернативный клан, как раз на стороне Орды.

8 декабря 2017 — 13:03 Porovan

Гарагак на войне против Железной Орды в первую очередь защищал свой дом. Причём не от абы кого, а опять от Гарроша. Может быть, смятение иногда и настигало его на счёт резни орки vs орки, но как солдат он особо им не страдал. Надо защищать свой дом и семью от тирана - значит, надо. Собственно, полное соответствие характеру.

8 декабря 2017 — 13:07 Altavista

Ну вот кстати вообще-то интересно, насколько это воспринимается "от Гарроша". Типа он там сам появляется только в Награнде, почти в конце истории, грубо говоря, персонажу пришлось бы многое пройти и увидеть до этого.
Я привыкла, что персонажи все-таки знают несколько меньше, чем игроки, и воспринимать происходящее должны несколько по-другому.

Ну там, например, все нормально было у персонажа, который ненавидит демонов и слуг темных культов, когда в саааамом начале по просьбе Кадгара освобождает из плена железных Гул'дана и Чо'Галла?) Не возникла у него мысль, случайно, что какую-то херню он делает?)

Впрочем, неважно. Мысли вслух.

8 декабря 2017 — 14:39 Porovan

Дак всем же было известно, что Железную Орду натравил Гаррош Адский Крик. Да и новости с суда про то, что Адский Крик свалил с помощью временнОго портала, обязательно бы разлетелись.

8 декабря 2017 — 13:15 Altavista

Нет, я не соглашусь с тобой. Дело не в том, кого ты поддерживал, ни в Тралле, ни в Гарроше, ни в Вол'джине. Я держу своих девок подальше от Дренора не потому, что они фанатичные последовательницы Гарроша (к тому же, две из трех - вообще нет), а потому что считаю это слишком сильным эмоциональным потрясением.

Увидеть все это вот и не усомниться, где ты должен быть - я не верю в это. Это дом, пусть даже его там называют альтернативным. Опять же, я даже не веду к тому, что надо было сражаться за Железных. Но это должно бить по нервам. И даже молодому парню, который о Дреноре только слышал это должно выносить мозги. Может быть даже сильнее, чем старикам, которые помнят.
Это реально не вопрос сторон, это вопрос крови, вопрос связи с корнями, который вообще над всем этим.

Ну да, ок, тут союзный клан "спасает", допустим. Но епрст, по сторонам-то персонаж тоже смотрит. Короче, я ничего не навязываю, но промолчать сил тоже нет, извините уж.

8 декабря 2017 — 13:31 Void Guard Ramgarrot

Видишь ли, для многих орков Новой Орды, Дуротар - уже дом родной, и они вообще родились в Азероте. Поколение стародренорских орков, даже таких юных как мой Рамгар, не молодеет, да и многих просто выкосило. А молодые и горячие, скорее будут неистово биться за свой нынешний дом, воспринимая альтернативную родину предков, именно как альтернативную родину предков, что-то любопытное и волнующее, но от себя уже отстранённое, не такое болезненно личное.
Во всяком случае, на мой взгляд это так. Поэтому, я не вижу проблем с Гарагаком, в этом аспекте, всё действительно в соответствии с его историей, воспитанием и мировоззрением. То что у тебя или у меня другие персонажи, которые иначе к этому относятся, и для которых тема Дренора - это что-то личное и трепетное, это личные особенности в характере, связанные в том числе и с историей и воспитанием, опять же.
Моё мнение, повторюсь.

8 декабря 2017 — 13:50 Altavista

Не знаю.
Ну понятно, что у персонажей есть особенности восприятия, я же не говорю, что есть только одна линия проведения. Но блиииин, это Дренор! Да, ты вырос на Азероте, это для тебя дом, ты сражался за него уже не раз, но тебе же рассказывали. Это как оказаться в ожившей легенде.
Оно и не должно быть "болезненно личным", но оно должно по меньшей мере задавать тебе вопросы. Не может не быть вообще никакого осмысления кто ты, откуда ты вышел, и что ты должен сделать. Там твои сородичи, пусть и из другого клана, умею запирать в печи Гнев! Там магнароны ходят по земле! Там нет, в конце концов, никаких "мирных охотников", и это тоже пища для размышлений, это тоже повод задуматься, что есть твое наследие.
Или во всем виноват Гаррош, а без него они там ромашки собирали все дружно?) Тогда у меня ваще нет вопросов, конечно.

Да даже истории про вождей, который во "владыках войны" Ринну рассказывают, даже они для каждого орка уже повод задуматься, а тут блин, ты много из этого увидел своими глазами.

Чтобы просто туда прийти и "пойти делать квесты" надо уж совсем как игрок относиться к происходящему. От персонажа хочется больше глубины.

8 декабря 2017 — 13:52 Void Guard Ramgarrot

Ну, а это уже к Поровану, мб он и распишет более подробно впечатления Гарагака от Дренора и всего этого погружения в культуру, было бы неплохо, на самом деле. Потому что равнодушным всё это его точно не оставило.

8 декабря 2017 — 12:42 Void Guard Ramgarrot

Лок-тар, Порован)

Сначала по опечаточкам:

которые не стремится отступать

который

сидельных сумок

седельных
Что-то ещё видел, но потерял и теперь никак не найду.

Есть ещё пара смутивших моментов:
Вот это спорное словосочетание:

проявив детективное мышление.

Мб дедуктивное? Но это такое, мб вкусовщина.

И вот это:

Гарагак всегда, если есть возможность, отдаёт дань духам.

Все понимают о чём речь, но мб стоит уточнить, что таки отдаёт дань уважения, или выражает почтение?

Про остальное уже сказали.

8 декабря 2017 — 12:58 Porovan

Спасибо большое, Экт! Приму к сведению и подкорректирую по этим советам.

8 декабря 2017 — 17:20 dreamers' shelter Aileen

Лень читать стены текста выше, но могу сказать, что отыгрывается персонаж крайне сочно и колоритно. Было приятной находкой в новом составе КК :)

9 декабря 2017 — 20:05 Pentala
Гарагак является членом полевой разведки Оргриммара,

Оргримар город, "Армии Орды" или просто "Орды"
Что вы подразумеваете под "полевой разведкой"?!
"Разведчики" у Орды - это довольно-таки суровые ребята с луками и метательными топорами.

9 декабря 2017 — 20:09 Altavista
"Разведчики" у Орды - это довольно-таки суровые ребята с луками и метательными топорами.

Ну вообще, там полно классических рог, например. Орков причем.

9 декабря 2017 — 22:49 CSS-сенсей Zildjinn

Не-не-не, тут она права, не надо путать разведку а-ля ШРУ с военной разведкой а-ля "а вы, Петров и Симоненко, отправляетесь в дозор в квадрат А-18".

10 декабря 2017 — 0:48 Havoc Skywalker

У орков очень разные разведчики: можно послать бугаев, можно отправить волчьих всадников, есть всякие партизаны-ветераны, есть Изувеченная Длань, и есть агенты Кор'крона. И они все существовали (и вроде как существуют) парарельно, каждый занятый своим делом. Ну и классический рога - это наёмник, и задачи ему - квесты.

10 декабря 2017 — 11:43 Pentala

Там "разведчики" - отдельный род войск. Не разведка как тактическая задача а войска под названием scouts
Надо перерыть рулбуки, было описание их как примера ролевого шаблона и тактики.
Вкратце - стрелковая стелс-пехота, иногда верхом на волках, созданная как ответ эльфийским лучницам.

10 декабря 2017 — 12:04 Взрывная Катюша

Все бы ничего, вот только рулбуки признаны неканоном, если не заявлено лично разработчиками, что некоторые моменты канон. Вот только я ничего из заявленного не припомню, а то, что они хотят ввести в канон, они сразу вводят в игре (как элемы Света), а не говорят, что вот конкретно эта информация канон. Так что я бы рулбуки приводила в довод в последний момент.

10 декабря 2017 — 21:23 Pentala

а что мешает использовать рулбучные наработки? Тем более они не противоречат.
И ещё раз: "неканон" не значит "опровергнуты". При нужде Близзы вообще не чураются оттуда вытаскивать то что нужно.
Главное - отсутствие противоречий с текущим лором а не то что это рулбук.

10 декабря 2017 — 22:46 CSS-сенсей Zildjinn
Главное - отсутствие противоречий с текущим лором

А где текущему лору противоречит факт, что среди разведки-скаутов может использоваться индивидуальное оружие?
Найдешь - и я сам начну капать на мозг Поровану, чтоб менял.

13 декабря 2017 — 15:18 Pentala

а где я пишу что может не использоваться?
да капай на здоровье, это ж его мозги.

16 декабря 2017 — 20:57 CSS-сенсей Zildjinn
а где я пишу что может не использоваться?

суровые ребята с луками и метательными топорами.

И дальнейшие вбросы на тему "У Поровановского орка неправильное оружие".

10 декабря 2017 — 12:22 Porovan

Ну и ещё... Будто у разведки на поле боя, именно той, что участвует непосредственно в боевых действиях, должно быть регламентированное оружие. В разведке Орды. Орков. Где каждый воюет тем, чем ему удобно и в чём он настолько хорош в разноске лиц противника. I'm not impressed.

10 декабря 2017 — 21:20 Pentala

в любой большой армии регламентированное оружие. Потому что потоком проще производить и можно при меньших затратах вооружить большее число солдат. Если же у вас элитный боец то там естественно элитное оружие, сделанное на него персонально.

10 декабря 2017 — 21:25 Stocking

>регламентированное
>сделанное на него персонально
Взаимоисключающие параграфы. Оружие не может быть одновременно уникальным и на потоке. И что-то мне кажется, что если орк раньше махал копьём, он не будет переучиваться под лук.

10 декабря 2017 — 21:26 Pentala
Если же у вас элитный боец то там естественно элитное оружие, сделанное на него персонально.

скилл чтения прокачайте. Боюсь у вас там недостаточно очков.

10 декабря 2017 — 22:36 Stocking

Простите великодушно, затерялся в божественной логике. Сначала утверждается, что используется регламентированное оружие, а потом вдруг резко меняется на персональное для каждого элитника.

10 декабря 2017 — 21:40 Havoc Skywalker

У орков нет унификации, и стиль боя идёт от попытки навязать более-менее индивидуальные поединки. Или, если любите поминать реал, у галлов был какой-то регламент для впереди смотрящих лазучиков?

13 декабря 2017 — 15:21 Pentala
У орков нет унификации,

заходим в Оргриммар смотрим на стражников.

13 декабря 2017 — 17:24 Dreamer Drévo

Мне кажется, здесь фильм будет лучшим примером.
В игре, тем более в 2004, нет ни нужды, ни средств делать стопицот массовочных юнитов уникальными (которые по игромеху еще и должны быть хорошо узнаваемы).
В фильме это по идее тоже лишний гемор и бабло, но даже среди массовочных орков видно, что они далеко не штампованные.

15 декабря 2017 — 18:03 Pentala

проведём эксперимент
1)засекаем время. берем пачку одинаковой бумаги и делаем десять бумажных корабликов. И раздаём десяти детям чтобы они украсили как им надо
2)засекаем время. Распрашиваем десять детей какие им нужны кораблики, ищем уникальную бумагу, делаем уникальный кораблик и уникально раскрашиваем его. И так десять раз.
что-то мне подсказывает что первый вариант будет быстрее.
так же и с оружием в любой армии - ну не будет никакой командир посылать по одному солдату к кузнецу чтобы тот ему индивидуально сделал оружие. Он закажет оружие на десять солдат и те, если им нужно сами украсят или испортят его до нужного им уровня.
А вот если в армии есть элитный солдат, например умеющий делать пинок из-под меча в пол-оборота, то ему за заслуги могут подарить именной меч, который позволит в два раза быстрее делать пинок из-под меча в пол-оборота. Потому что заслужил.

нашли где в глухие телефоны играть. У Стокинга опять заворот твинка на почве нелюбимых им средневековых технологий - спорит об очевидных вещах и пытается найти проитворечия там где их нет.

15 декабря 2017 — 21:11 Stocking

:thinking:
Пентал, ты сегодня таблеточки пила?

16 декабря 2017 — 19:25 Pentala

не надо свое заболевание проецировать на окружающих

16 декабря 2017 — 21:28 Stocking

Чё, опять "нет ты слился"? Меня всё ещё смешит, как ведут себя взрослые тётеньки вроде Пенталы.

16 декабря 2017 — 20:55 CSS-сенсей Zildjinn
1)засекаем время. берем пачку одинаковой бумаги и делаем десять бумажных корабликов. И раздаём десяти детям чтобы они украсили как им надо
2)засекаем время. Распрашиваем десять детей какие им нужны кораблики, ищем уникальную бумагу, делаем уникальный кораблик и уникально раскрашиваем его. И так десять раз.

Если честно, я ни овоща не понял, к чему это сейчас было. И как это вообще воспринимать.

БТВ, там ниже Скайуокер отписал уже про стражников и разведчиков. Но что-то ответа Пенталы на те слова не вижу, видимо... гхм...

18 декабря 2017 — 17:49 Pentala

никак. Это не тебе адресовано.

18 декабря 2017 — 19:48 Dreamer Drévo

Раз уж ответ был в какого-то мимо крокодила, то мимо крокодил дополнит.
Орда - тем более не военная машина Гарроша, а Орда в первичном её понимании худо-бедно сколоченных вместе кланов дикарей, в комбинации с нафантазированной тобою системой командиров, кузнецов и поставок смотрится смехотворно. Во фракции прирожденных воинов каждый уже имеет свое оружие, как и умение обслуживать его и, конечно, сражаться - только не в строю организованной армии, а в хаотичных зерговатых замесах.

20 декабря 2017 — 15:55 Pentala
а Орда в первичном её понимании худо-бедно сколоченных вместе кланов дикарей, в комбинации с нафантазированной тобою системой командиров, кузнецов и поставок смотрится смехотворно.

Вот именно, потому что снабжение "каждый сам за себя" не работает даже у бармалеев.
Потому что Орда вовсе не хаотичная а вполне организованная военная машина со своим вооружением и боевой тактикой, которую не реализовать если у одного будет нормальный топор а у другого ржавый колун.
Не будет воин которому тренироваться фехтовать надо сам ковать себе меч. Лучше десять мечей скует один кузнец а десять воинов потренируются сражаться вместе.

20 декабря 2017 — 20:52 Dreamer Drévo

Это выглядит разумным для Железной Орды, к которой пришел эффективный менеджер Гаррош и наладил все какие надо процессы.
Это выглядит нежизнеспособным для Орды времен первых двух-трех варкрафтов (и фильма), о которой я сейчас говорю.
Мы спорим немножко о разных вещах, и я могу признать, что привел не совсем современный пример. Я вообще говорил о том, что нет смысла судить о унифицированной военной форме по игровым моделькам гвардов, которые делаются через ctrl+c -> ctrl+v.

25 декабря 2017 — 18:50 Pentala

У вас Гаррош на пустом месте возник?))))
Ещё Гул-дан собрал всех кузнецов в одно место чтобы делать оружие.

18 декабря 2017 — 22:39 CSS-сенсей Zildjinn

Сорян, я не знал, что у тебя тут персонально выделенный тред для диалогов.

16 декабря 2017 — 22:47 Havoc Skywalker

Ацтеки с индивидуализмом в оружии шатали ремесленников с начала любой Цветочной Войны, и никакие командиры бойцов приказом к оружейникам не посылали. Индивидуализм разгружает: каждый вояка пускай сам выбирает оптимальное оружие под свои навыки и делает подгонку, а не геморрой со снабжением крестьян и дальнейшим ещё и обучением их банальной паре махов или циклу стрельбы залпом.

У Гарроша хоть и шла индустриализация, но далеко не сразу даже стражи Оргриммара снарядились в полные латы. первыми были снабжены Кор'кронцы и именные батальоны, ведь даже Песнь Войны полностью не снабдилась до ОО. А Гарагак как-бы был при Морозных Волках - эти вообще действуют всегда в своеобразном отрыве. Тут уж скорее будешь пользоваться орудиями со времён партизанщины и трофеями, чем уповать на поставки подходящего табельного образца.

20 декабря 2017 — 15:56 Pentala

а ещё Чернорук перепрыгнул через Альтерак и сжег Стратхольм, а потом прыгнул обратно.

20 декабря 2017 — 17:19 Stocking

А ещё Швейцария воевала с Данией за независимость.

20 декабря 2017 — 23:43 Havoc Skywalker

Это не колдовство, это Сила Света Лордерона!

13 декабря 2017 — 17:42 Stocking

Общеизвестный факт: все бугаи - левши.

13 декабря 2017 — 21:27 Havoc Skywalker

Зашёл, прошёлся по улицам, по баракам, по тренерам и по стратегическим точкам. Если отсеять неорков, то у орков всё равно разный шмот. И это даже сейчас, когда Орда скатилась.

К тому же, эти стражи не похожи на тех же разведчиков Ясеневого Леса по квестам, или на засадных бойцов с Южных Степей, или даже на кор'кронских десантников ЛК, и это не вспоминая всяких Горемычных и спецов Изувеченной Длани на конкретных задачах. Орки-разведчики вооружаются согласно своему статусу, навыкам и задаче. У них шмот разнообразней чем даже у отреков.

13 декабря 2017 — 21:36 CSS-сенсей Zildjinn

Ну, давайте будем честны - у Орды Гарроша было унифицирование вооружения и обмундирования.
Вот только хороший вопрос - это было сделано ради игромеха (чтоб отличать "наших" орков от "ненаших"), или же лорненько?

13 декабря 2017 — 21:45 Altavista
Если отсеять неорков, то у орков всё равно разный шмот. И это даже сейчас, когда Орда скатилась.

Да ладно, у стражников по крайней мере же есть форма? Она причем одноообразная, но разноцветная, например, если ничо не путаю, в Павшем Молоте синия, а в Громголе оранжевая.

только хороший вопрос - это было сделано ради игромеха (чтоб отличать "наших" орков от "ненаших"), или же лорненько?

Поставлю на "на самом деле". Это в его стиле. Даже у армии Песни Войны по-моему была уже своя форма.

11 декабря 2017 — 7:39 Взрывная Катюша

Лишь один вопрос. А не шумит ли эта огромная махина, во время стелс операций? Так то к местности Азерота существо родом из другого мира вряд ли адаптировано.

11 декабря 2017 — 13:57 Porovan

Если приказать не шуметь. Опустошители вполне могут в стелс, если того требует ситуация. В случае связи с хозяином - приказ, в случае выживания - необходимость.

17 декабря 2017 — 5:46 Взрывная Катюша

Непонятная махина, которой не существует в Азероте, как бы не шумела, выделялась бы. Так и представляю часовых НЭ, прочесывающих местность, и заметивших опустошителя.

18 декабря 2017 — 21:45 Havoc Skywalker

Реальные тигры и медведи, вблизи, тоже как-бы не вписываются в пейзаж. Но человеки, даже опытные, нередко поздновато замечают этих зверушек.

18 декабря 2017 — 22:08 Взрывная Катюша

Реальные тигры и медведе в своей среде обитания. Тут мало того, что животное из другого мира, так еще и не совсем маленькое. Как минимум стелс операции с ним вызывали бы слишком много проблем.

18 декабря 2017 — 22:35 CSS-сенсей Zildjinn

Расскажи ему про "другой мир", "не совсем маленькое" и "много проблем в стелсе"

18 декабря 2017 — 23:01 Взрывная Катюша

Если существо изначально про стелс, то нет проблем. Но это не об опустошителях Дренора. Это блин огромное летающее насекомое. Это как то не стелсовое животное совершенно.

18 декабря 2017 — 23:24 Havoc Skywalker

Любой природный хищник не уступит обычному человеку в скрытности. Эволюция как-бы показала, что рывок из засады почти всегда выгодней. Люди тоже классные хищники, но в другую сторону: они могут группой гнать неспешно дичь днями, пока та не истощит свои силы. Эта фишка отлично зашла против животных, которые выработали защитные рефлексы лишь против засад. При этом люди и засадниками были с диких времён. Но большинство хищников - это наскок-результат, особенно крупные летуны.

Опустошители же, даже в Запределье, даже многотысячной кучей, даже Стражам, даже которые начеку, стали заметны не сразу и вблизи, уже не ставя скрытность своей целью.

Медведь и волк - это стелсовое животное? Не совсем. Могут они в засады? Ещё как!

20 декабря 2017 — 15:59 Pentala

С какой стороны живущие крупными колониями насекомые стали про стелс?
Вы не понимаете что на разных планетах своя природная среда?
Посмотрим как будет стелс у белого медведя в лесу. Или у тигра в снежной пустыне.

20 декабря 2017 — 17:25 Юная авторесса Бриана

То, что мы называем "стелсом" - как и всё на свете является совокупностью множества связанных дисциплин, функционирующих по разному. Грубо говоря, ваш стелс это понимание принципов работы окружающей среды в целом (ветер, свет, житкости, прочность материалов, их реакция на прикосновение), понимание устройства конкретной среды, понимание принципов устройства собственных охотничьих механизмов, понимание принципов охоты напарников, понимание устройства и поведения конкретной жертвы, понимание устройства и поведения жертв в целом, понимание реакции жертвы на появление опасности, тактика, физические характеристики, обучаемость, приспособленность и многое другое.

Оказавшись в чужеродной среде животное утратит многие из своих способностей к скрытности, но не все. У хищников во всех мирах, которые мы видели, много общего, как и у самих сред обитания. Если речь идёт о питомце охотника, то многие из потерянных способностей могут быть компенсированы тактикой и обучением.

20 декабря 2017 — 17:30 Porovan

Прям как с языка. Спасибо.

18 декабря 2017 — 23:44 CSS-сенсей Zildjinn
Это как то не стелсовое животное совершенно.

Откуда инфа?

20 декабря 2017 — 17:03 Porovan

Единственное, что я скажу по этому поводу - мой орк не пересядет на волка и не вооружится топором. Нет. И я это пишу отдельно, чтобы не писать одно и то же в две ветви комментариев.
1) Про копьё и шмот. Ну, и ежу понятно, что Гарагак не сделал это сам себе. Всё же, в листе не прописано, что он ремесленник. Более того, костюмчик-то у него всё же армейский, а копьё ему тоже могли выдать, если это, конечно, не родовое оружие (тем более, блин, родового оружия у него нет, come on. Никто не придирается к штормградским солдам с мечами, где не написано, что они сделаны ИМЕННО где-нибудь в военных кузницах или мануфактурах) :

Кольчужная броня окрашена в красные цвета Оргриммара и имеет знаки различия Орды на наплечниках.

2) Ну, придираться к опустошителю. Ну... серьёзно, почему? Просто потому что "ти ни мозесь атыгрыват стельсь пихотю с жюком!". Нет, могу. Стелс-авиация. Конечно, не советские "ночные ведьмы", но никто не мешает делать неожиданные налёты из укрытий, потому что засада, не может быть, обычно всегда спланированное мероприятие, или с воздуха. Я могу отыгрывать разведчика, я могу отыгрывать штурмовую единицу в отряде... да рассмешите меня до смерти духи Веселого Черепа, я могу отыгрывать кого угодно в боевом отряде Орды, разве что кроме лекаря (по понятным, блин, причинам!). Собственно, ни логически, ни фактически, ни лорно это меня вообще не ограничивает.

20 декабря 2017 — 17:55 Взрывная Катюша

Нет, не можешь. Резкий рывок из засады это не стелс. Стелс-авиация? На опустошителе? Строение крыльев у него такое, что он издает специфичный звук при полете. Это жужжание стелсом не назовешь никак.

20 декабря 2017 — 18:50 Porovan

Создание засады - стелс.
Незаметная слежка за противником, чтобы организовать засаду в правильное время в правильном месте - стелс.
Сделать свой рывок действительно неожиданным, а засаду не обнаруженной - тоже стелс.
Учитывая, что в Азероте не всё есть урбанизированные зоны, а дикие, блин, территории, где полно всякого жужжащего-рычащего-воющего в недрах дикой природы, то жужжание раведжера в полёте - более чем гармонирующий с окружающей средой звук, который может отличить от жжуждания мошкары, которая летает около башки разве что мастер выживания, который прожил дофига лет в Горгронде. Более того - блин, разве хозяин для прирученного зверя существует так, для красоты? Аргумент не аргумент.

25 декабря 2017 — 18:52 Pentala

да он может на плече сидеть. А потом ВЖЖЖ!)

21 декабря 2017 — 0:12 CSS-сенсей Zildjinn
. Резкий рывок из засады это не стелс. Стелс-авиация? На опустошителе? Строение крыльев у него такое, что он издает специфичный звук при полете. Это жужжание стелсом не назовешь никак.

"Спасти рядового Тралла"
Сценарий
...
Акт 2. Действие 3.
Порован Гарагак верхом на опустошителе летит над ущельем. Впереди дислоцируется отряд противника. Порован Гарагак с высоты с помощью подзорной трубы\бинокля\инженерных очков с зум-камерой собирает более точную информацию - численность, вооружение, род войск противника. Противник его не замечает, жужжание опустошителя не слышно из-за высоты полёта.
...
Акт 3. Действие 1.
Отряд противника продвигается по ущелью. Воины напряженно осматриваются по сторонам, небольшие отряды движутся как впереди основной массы, так и позади, прикрывая и разведывая. На стене ущелья, незамеченный авангардом благодаря окрасу хитиновой брони, прицепился опустошитель Порована Гарагака с хозяином, внимательно наблюдающим за войском.
...

==================
При желании я тебе могу накидать еще с десяток таких действий, требующих скрытности, специально для Порована Гарагака верхом на опустошителе.

И саечка насчет жужжания. Жужжание опустошителя при полёте чуть-чуть отличается от жужжания вертолета в плане громкости. Вся информация по этому поводу, на которую мы можем ориентироваться - это игромех. А в игре я бы не сказал, что его можно спокойно за километр услышать. Так что нащщёт жужжания ты пролетела, как Порован Гарагак с опустошителем над войсками противника.

==================
И это. Так откуда инфа, что опустошитель это "совершенно не скрытное существо"?

21 декабря 2017 — 11:22 Взрывная Катюша

А откуда, что скрытное? А логика у всех разная. Просите пруф так свой тоже предоставьте. А до этого я останусь при своём мнении. Конкретно опустошитель не стелс животное в условиях Азерота.

21 декабря 2017 — 18:35 CSS-сенсей Zildjinn

Кейт, сорян, это не я тут доказываю, что опустошитель - существо, охотящееся с помощью скрытности.
Это ты утверждаешь, что опустошитель - совершенно не скрытное существо.

Я заманался это писать, но:
Улавливаешь разницу?

Чисто для разнообразия:
- Ульталиски зергов умеют закапываться. И оставаться незамеченными. Скрытность? Скрытность. А размеры их оцени. И я бы не сказал, что они прям такие все в стелсе.

21 декабря 2017 — 19:14 Взрывная Катюша

Ни я ни вы не указали пруфа. Что означает либо, что кто то из нас не прав, либо мы правы оба. Улавливаете?

21 декабря 2017 — 19:26 Stocking

Ei incumbit probatio, qui dicit.

21 декабря 2017 — 20:36 CSS-сенсей Zildjinn

Нет. Это означает, что всё, что ты можешь без доказательств своих слов к инфе данного листа - это взять и свалить отсюда.
Или включать логику и доказывать, доказывать, доказывать свою точку зрения, чего ты делать не хочешь.

21 декабря 2017 — 20:39 Взрывная Катюша

Ну это вы просите пруфы, вот только пруф чего? Вот когда близард придумают бестиарий, тогда может быть и был смысл. А свою точку зрения я уже сказала. Во первых существо с другого мира. Во вторых оно шумное. Те примеры, которые вы сказали, это совсем не то, и это не проникновение, а простая дальняя разведка. Да и у часовых обязательно против такого есть тоже приборы для наблюдения. Ух, неизвестная зараза в небе, поднять тревогу.

21 декабря 2017 — 20:57 CSS-сенсей Zildjinn
Во первых существо с другого мира. Во вторых оно шумное.

- Ульталиски зергов умеют закапываться. И оставаться незамеченными. Скрытность? Скрытность. А размеры их оцени. И я бы не сказал, что они прям такие все в стелсе.

существо с другого мира

шумное

По описанию подходит.

А ваще, насчет "другой мир", можно долго разглагольствовать, как это ходячий кусок мертвой плоти, накачанный магией, вдруг остается незамеченным на других планетах. Потому как я бы не сказал, что андеды изначально ориентированы на скрытность. Но ведь андеды-роги как-то справляются, и это не магия, вишь какой парадокс. Вывод: андеды совершенно не скрытное существа.
Вроде бы те же самые доводы, что у тебя, но как-то бредово уже звучит, не так ли?)
=====
И напоследок.
Мы просим пруф в виде логичного рассуждения, с чего ты взяла, что опустошитель не умеет в стелс.
Начнем вообще с маленького урока биологии.
Кто-нибудь мне из обитающих на мучаре вообще может рассказать, как физически возможны членистоногие размером в два метра в высоту? У них нет легких, у них нет внутреннего скелета, силу тяжести еще никто не отменял. Они вообще чисто логически не могут существовать. Но существуют. Как?

Собсно, подозреваю, что тут обстоит дело, как с полетом жуков. Жуки ведь по всем законам физики летать не могут. Но сами жуки эти законы не знают и потому летают в своё удовольствие.

Отсюда кидаем лесенку непосредственно к нашему вопросу: с чего ты взяла, что существо, самим своим фактом ломающее к овощам законы физики и логики, не проходит по критериям скрытности, которые ты ориентируешь по логично-объяснимым существам?

В принципе, единственным возможным вариантом я вижу перешерстение всех игровых опустошителей, и если среди них вооооооообще нигде нет никакого намека на стелсовые абилки, то да, ты частично права.
Но только частично, потому что тогда в дело вступают Штаны Арагорна(тм).

21 декабря 2017 — 21:28 Взрывная Катюша
Кто-нибудь мне из обитающих на мучаре вообще может рассказать, как физически возможны членистоногие размером в два метра в высоту? У них нет легких, у них нет внутреннего скелета, силу тяжести еще никто не отменял. Они вообще чисто логически не могут существовать. Но существуют. Как?

История существ на земле знает и поболее, чем 2 метра насекомых. И в длину и в высоту. Быстрый поиск дал это. Если заморочиться можно найти куда больше.

В принципе, единственным возможным вариантом я вижу перешерстение всех игровых опустошителей, и если среди них вооооооообще нигде нет никакого намека на стелсовые абилки, то да, ты частично права.

Дело было трудное, но нет, среди Дренорских таковых мною найдено не было. Запределье не трогала, по понятным думаю причинам. И про штаны Арагорна тут не надо. Одежду можно и не описывать. Важное свойство животного же не описывать не получится. Вот только раз уж его нет, то и ответ простой - нет, опустошители в инвиз не могут.

21 декабря 2017 — 21:40 CSS-сенсей Zildjinn
История существ на земле знает и поболее, чем 2 метра насекомых. И в длину и в высоту. Быстрый поиск дал это. Если заморочиться можно найти куда больше.

История

Скажи мне, а быстрый поиск не дал тебе информацию по плотности воздуха, по влажности воздуха, по температуре воздуха и по силе тяжести на момент существования этих самых существ?
Может быть, быстрый поиск тебе еще и описал, почему человек не может существовать в указанных условиях обитания?)
Ну серьезно? Ты мне еще про гигантские папортники расскажи, которые сейчас не могут существовать.

Так что нет, этот твой довод вообще не выдерживает ни капли логики. В плюс могу сказать, что Порован тоже про гигантских насекомых прошлого в первую очередь вспомнил, бггг

Важное свойство животного же не описывать не получится.

У медведей и пауков Азерота нет абилки на скрытность. Всё, медведи и пауки Азерота прятаться не могут... Вот пауки особенно. Или змеи.
Штаны Арагорна (тм)
===============
Ты сейчас начинаешь упираться в законы физики реального мира, на которые Близзы положили штангенциркуль. Звук в космосе. Физика жидких тел. Ускорение свободного падения. Мы до сих пор не знаем точно, G=9.8м/с, или же Азерот больше/меньше Земли в размере. Гномы, прыгающие в три своих роста.
И вот под всё это ты рассказываешь, что насекомое размером в полтора-два метра не умеет скрытно передвигаться?

21 декабря 2017 — 21:42 Взрывная Катюша

Да.

21 декабря 2017 — 21:43 CSS-сенсей Zildjinn

Могут. Потому что я так сказал.
Другими доводами оперировать смысла не вижу.

21 декабря 2017 — 21:52 Взрывная Катюша

У пауков как раз абилка скрытности имеется. Да и притягивать игромех это совершенно странные сравнения. ВСЕ персонажи прыгают одинакого, для баланса, разумеется. Игромех, на то и игромех! Это я не вижу смысла оперировать логикой нормального мира, что это не возможно. Опять же, Опустошитель, может и может передвигаться скрытно, но вот заметен он будет в чужой среде все равно. Про шум при полете я уже сказала выше.

21 декабря 2017 — 22:24 Stocking
притягивать игромех

шаман со своим зрением

:thinking:

21 декабря 2017 — 23:47 Взрывная Катюша

Потому, что шаманское зрение существует в лоре как бы.

21 декабря 2017 — 23:50 Stocking

Как эксклюзивная абилка Фарсиров и рулбучных - неканоничных - Холи Страйдеров.

21 декабря 2017 — 23:54 CSS-сенсей Zildjinn

Это как варовский блейдшторм, которым, на самом деле, владеют только Мастера Клинка, которые тоже илита.

21 декабря 2017 — 23:22 CSS-сенсей Zildjinn

Нет, он будет скрытен. Потому что гладиолус.

21 декабря 2017 — 23:49 Взрывная Катюша

Это все ваши доводы? Интересно...

21 декабря 2017 — 23:53 CSS-сенсей Zildjinn

Мои доводы выше. Повторять их по второму кругу смысла не вижу: я все-таки считаю тебя достаточно умной, чтобы не изображать из тебя идиота, повторяя тебе одно и то же.

21 декабря 2017 — 11:46 Взрывная Катюша

Ну и разведка, про которую вы описали, без опаски способен выполнить шаман со своим зрением.

21 декабря 2017 — 18:36 CSS-сенсей Zildjinn

А еще прист с МК и майнд вижином. А еще лок с помощью Ока Киллрога. А еще хант с помощью глаза орла. А еще маг - все эти яблочки на блюдцах с золотой каемочкой наверняка имеются в Азероте.
А еще это все может сделать рога в стелсе. А еще это может сделать воин - флаймаунтов для них не отменяли. А еще это может сделать ДК и паладин. А уж монах-то тем более. Я уже молчу про ДХ с их понтопрыжками и крыльями.
Я никого не забыл?

Вот только вопрос звучал не "Кто может это сделать?", а "Почему это Гарагак на опустошителе не может выполнять скрытные задание".
Улавливаешь разницу?

21 декабря 2017 — 3:14 Havoc Skywalker

Клопы и слепни могут бесшумно оторвать от тебя кусман, несмотря на строение крыльев.